Полезные рассуждения и мнения о собаках.

Послушание и коррекция поведения
Ответить
Аватара пользователя
SpecF
supermoderator
supermoderator
Сообщения: 16286
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 23:02
Страна: Россия
Подробнее: дрессировка-собак.su
ФИО: Голубев Юрий
Город: Москва

Re: Полезные рассуждения и мнения о собаках.

Сообщение SpecF » 30 дек 2015, 14:24

По поводу ЧЕРНОЙ ПАСТИ и суждений что злее. есть одна особенность доказанная учеными, собака,которая обладает черной пастью,имеет хороший обмен кальция в организме и более крепкую эмаль зубов....так что наши предки не дураки ;)

Аватара пользователя
PPK
Гуру
Гуру
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 11:07
Страна: Россия
ФИО: Колесник Павел Петрович
Город: Санкт-Петербург

Re: Полезные рассуждения и мнения о собаках.

Сообщение PPK » 30 дек 2015, 14:33

SpecF писал(а):По поводу ЧЕРНОЙ ПАСТИ и суждений что злее. есть одна особенность доказанная учеными, собака,которая обладает черной пастью,имеет хороший обмен кальция в организме и более крепкую эмаль зубов....так что наши предки не дураки ;)
Вот он, тот самый шоушный подход! :razz3: Крепкая эмаль зубов это безусловно хорошо. Вот только НАСКОЛЬКО это коррелирует с качествами НС именно "злобача"?
Меня всегда восхищали зубы (долговечность и прочность) королевских (больших) пуделей. Однако "бойцов" и "злобачей" среди них... :-?
ППК...хм, вторая попытка...

Аватара пользователя
SpecF
supermoderator
supermoderator
Сообщения: 16286
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 23:02
Страна: Россия
Подробнее: дрессировка-собак.su
ФИО: Голубев Юрий
Город: Москва

Re: Полезные рассуждения и мнения о собаках.

Сообщение SpecF » 30 дек 2015, 14:44

Ну ассоциативный ряд однако...но раньше предки слабых собак просто уничтожали. В Германии еще до второй мировой,продажа мяса собак в мясных лавках-это норма!

Аватара пользователя
PPK
Гуру
Гуру
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 11:07
Страна: Россия
ФИО: Колесник Павел Петрович
Город: Санкт-Петербург

Re: Полезные рассуждения и мнения о собаках.

Сообщение PPK » 30 дек 2015, 14:48

Юрий! В чем "слабых" то? Явно не в экстерьерном плане сугубо.
Сомневаюсь очень, что рациональные немцы пускали бы "под нож2 РАБОТАЮЩИХ СОБАК с не тем типом окраса, или там "непрокрашенной слизистой". Не тот случай!
ППК...хм, вторая попытка...

Аватара пользователя
PPK
Гуру
Гуру
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 11:07
Страна: Россия
ФИО: Колесник Павел Петрович
Город: Санкт-Петербург

Re: Полезные рассуждения и мнения о собаках.

Сообщение PPK » 30 дек 2015, 15:00

По поводу собачьих "атавизмов" - вон у меня под ногами таковой валяется! :-D
Всегда и везде внушалось , что прибылые на задних - порок жуткий! Заводчики при появлении таковых убирали сразу у новорожденных, да так, чтобы никто и не знал об этом, ибо БРАК!
И я так считал...пока не завел босерона.
Вот почему то сверхрациональные французы со средних веков наоборот сочли эти самые прибылые ПОРОДНЫМ ПРИЗНАКОМ для обоих своих пород (босерон и бриар) универсальных фермерских собак с уклоном в пастушество. И вот и живут эти породы с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ШЕСТИПАЛОСТЬЮ задних конечностей и не тужат.
Опасения , СТАНДАРТНЫЕ, об именно повышенной травмированности подобного украшения за 15 лет общения с породой так и не подтвердились ни в городских, ни в полевых условиях.
Ну и как?
А вот то, что такие прибылые ранее традиционно назывались именно "ВОЛЧИЙ КОГОТЬ" свидетельств много есть в старых книгах (у Сабанеева , например).
Получается, что столь категоричное "отрицание" этих прибылых всего дань пресловутому "антиволчизму" в культурном собаководстве и не более того, сущий ДЕКОРАТИВНЫЙ ПРИЗНАК.
ППК...хм, вторая попытка...

Аватара пользователя
SpecF
supermoderator
supermoderator
Сообщения: 16286
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 23:02
Страна: Россия
Подробнее: дрессировка-собак.su
ФИО: Голубев Юрий
Город: Москва

Re: Полезные рассуждения и мнения о собаках.

Сообщение SpecF » 30 дек 2015, 15:06

Проблемы подтвердились неоднократно, особенно когда служба происходит в местах где много снега,это не во Франции, особенно когда образуется наст,убедился пока служил на границе.

Аватара пользователя
KANISARGS
moderator
moderator
Сообщения: 14405
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 09:13
Страна: Россия
ФИО: Сергей
Город: Viljani=Pskov

Re: Полезные рассуждения и мнения о собаках.

Сообщение KANISARGS » 30 дек 2015, 15:32

Karat писал(а):
KANISARGS писал(а):
Бася писал(а):Но в стандарте очень многих служебников особо оговаривается цвет глаз. ;) И орех разрешен, как правило, только у ослабленных окрасов. :razz3:
И как это связано с НС у собак,и их РК?
Тех же хаски,кстати не аборигенная порода,
а заводская порода выведенная,для работы в экстремальных условиях,
на грани психофизических возможностей,
имеют вообще с глазами всяко разно,как и окрасом,и цветом носа.
Колом не убьёшь их...
Там где служебник сдохнет,хаски ещё даже не устанет.
Это связано с разницей в силе и подвижности процессов. Форма определяет содержание.

Вся Экстремальная психофизика хаски - это санки тянуть. Ну и что ты сравниваешь молоток с микроскопом?
Санки тянуть?Да!
А выдерживать перепады температуры?
А тянуть долго долго долго?
А тянуть много много много?
А спать в снегу?
Там характерец нужен и психофизика на всё,
не меньше чем у иных пород на своё.

У служебника больно крепче НС чем у хаски?
У служебника иные инстинкты возведены в культ просто.
У хаски тяни,у служебника ищи и кусай.
Но говорит ли осветлённые глаза у хаски что у неё слабая НС или иммунитет к примеру?

Аватара пользователя
PPK
Гуру
Гуру
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 11:07
Страна: Россия
ФИО: Колесник Павел Петрович
Город: Санкт-Петербург

Re: Полезные рассуждения и мнения о собаках.

Сообщение PPK » 30 дек 2015, 15:49

SpecF писал(а):Проблемы подтвердились неоднократно, особенно когда служба происходит в местах где много снега,это не во Франции, особенно когда образуется наст,убедился пока служил на границе.
У меня два босерона СЛУЖИЛИ 4 года в качестве ПРС: патруль загородной зоны в черти каких буераках, в промзонах (ж/д станции, , склады и пр."техногенка". Ни одной травмы именно задних прибылых. Резали лапы жутчайше, травмировали ПЕРЕДНИЕ прибылые - было.
Домашние? Ну ладно. Но вот и живущие во дворах и даже просто в деревне на практически вольном выпасе в условиях далеко не Франции - аналогично. Да, были травмы, пару сорванных когтей именно на прибылых знаю, но это в общем массиве статистики - ни о чем. ВСЕ бывает! А вот именно КОНКРЕТНО ВЫРАЖЕННОГО именно травматизма прибылых задних не было отмечено.
ППК...хм, вторая попытка...

Аватара пользователя
SpecF
supermoderator
supermoderator
Сообщения: 16286
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 23:02
Страна: Россия
Подробнее: дрессировка-собак.su
ФИО: Голубев Юрий
Город: Москва

Re: Полезные рассуждения и мнения о собаках.

Сообщение SpecF » 30 дек 2015, 15:51

Вы не работали по пересеченке при жестком насте

Аватара пользователя
PPK
Гуру
Гуру
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 11:07
Страна: Россия
ФИО: Колесник Павел Петрович
Город: Санкт-Петербург

Re: Полезные рассуждения и мнения о собаках.

Сообщение PPK » 30 дек 2015, 16:04

KANISARGS писал(а):
Karat писал(а): Это связано с разницей в силе и подвижности процессов. Форма определяет содержание.

Вся Экстремальная психофизика хаски - это санки тянуть. Ну и что ты сравниваешь молоток с микроскопом?
Санки тянуть?Да!
А выдерживать перепады температуры?
А тянуть долго долго долго?
А тянуть много много много?
А спать в снегу?
Там характерец нужен и психофизика на всё,
не меньше чем у иных пород на своё.

У служебника больно крепче НС чем у хаски?
У служебника иные инстинкты возведены в культ просто.
У хаски тяни,у служебника ищи и кусай.
Но говорит ли осветлённые глаза у хаски что у неё слабая НС или иммунитет к примеру?
А я вполне соглашусь именно с Каратом. Сергей, бли-ин, развелось вас тут :-D Сергеев ;) который "KANISARGS", не сотит путать ФИЗИОЛОГИЮ и качество (именно качество) НС.
Лошадник же? Так сравните НС породистой верховой или рысистой лошади и тяжеловоза! Это РАЗНЫЕ КАТЕГОРИИ!!!
Хаски, как и тяжеловоз просто ТУПО ПАШУТ! И никто от них не требует ГИБКОСТИ И ПОДВИЖНОСТИ нервных процессов, которые тем не менее ГРУЗЯТ организм как бы и не на порядок больше, чем простые физиологические процессы!

Я как-то сравнивал общее состояние своих псов после физнагрузок и именно ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ нагрузки в процессе интенсивного тренинга.
Состояние было приблизительно ОДИНАКОВОЕ после 2 (двух часов ) буксировки покрышки (около 20 кг) и получаса скажем так, "интеллектуальной " работы: интенсивная послушка в том числе и в не стандартных вариантах.
ППК...хм, вторая попытка...

Ответить