Подарок Деда Мороза

Объявления о готовящихся, обсуждение прошедших...
Ответить
Аватара пользователя
perfection
Гуру
Гуру
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 20 май 2012, 23:12
Страна: Россия

Re: Подарок Деда Мороза

Сообщение perfection » 09 янв 2014, 20:26

Евгений Саныч писал(а): А охрану вещи он не учил вообще
Да не учат охране вещи. За вещь собака может укусить уже в 4 месяца (хоть ей и страшно будет до усрачки воевать с человеком)
Да учат конечно, чтоб нормативно все это выглядело.
Но желание укусить человека который забирает вещь-оно или есть или нет. И увидеть это вы можете с самого раннего детства у собаки.
Например человек пошел и переложил ваш портфель с места на место, а собака его укусила за это. (за то что взял вашу вещь в руки)
Есть собаки которые не имеют инстинктов, а норматив сдать надо, и вот их учат имитировать наличие этих инстинктов.

Аватара пользователя
Евгений Саныч
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 15:31
Страна: Россия
ФИО: Евгений Александрович

Re: Подарок Деда Мороза

Сообщение Евгений Саныч » 09 янв 2014, 21:09

вот блин ... может они еще борьбу с человеком бросят сами, чтобы вещь отобрать ...тут на видео всякие отвлечения были, которые намного интереснее, чем какая то чужая корзинка, которую собака видит первый раз.
а в иностранных нормативах, там вещь чужая, ее на инстинкте охраняют что ли?
ну у меня собак свои игрушки охраняет, а как она без обучения бросит фигуранта и пойдет чужую корзину охранять?

Аватара пользователя
luda
Гуру
Гуру
Сообщения: 8771
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 21:04
Страна: Россия
ФИО: Людмила
Город: Раменское, МО

Re: Подарок Деда Мороза

Сообщение luda » 09 янв 2014, 21:20

perfection писал(а):
Евгений Саныч писал(а): А охрану вещи он не учил вообще
Да не учат охране вещи. За вещь собака может укусить уже в 4 месяца (хоть ей и страшно будет до усрачки воевать с человеком)
Да учат конечно, чтоб нормативно все это выглядело.
Но желание укусить человека который забирает вещь-оно или есть или нет. И увидеть это вы можете с самого раннего детства у собаки.
Например человек пошел и переложил ваш портфель с места на место, а собака его укусила за это. (за то что взял вашу вещь в руки)
Есть собаки которые не имеют инстинктов, а норматив сдать надо, и вот их учат имитировать наличие этих инстинктов.
Юль тогда незнаю, мой в полгода во время ремонта атаковал строителей, выносили старую наполку, добрая мама выпустила щенка побегать, сестра перехватила и унесла в комнату, в 8 мес едва не сожрал мою ближайшую подругу, взяла мою зажигалку, хотя к девчонкам он вроде нормально, ошейник не снимала, перехватила.А вот рюкзак у него сопрут, пока он кайфуя будет есть одного фигуранта.
Волк- это ушедшая в партизаны собака...........

Аватара пользователя
KANISARGS
moderator
moderator
Сообщения: 14405
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 09:13
Страна: Россия
ФИО: Сергей
Город: Viljani=Pskov

Re: Подарок Деда Мороза

Сообщение KANISARGS » 09 янв 2014, 21:39

О другом речь...
Собака с недоверием к посторонним своё будет охранять и без обучения...
Хотя по мне просто достаточно поравняться с такой собакой,и она хапнет,разбери потом за что,за то что подошёл,или за то что вещь хотел унести.
Первый эта для нормальной собаки с инстинктом был элементарен...
Второй и третий требовал наработки ситуации...

Скажем мой последний ризен однозначно бы вцепился в одного фига,и не отпустил бы его.
А если бы отпустил,я бы ему устроил...Для отпустить нужна очень серьезная причина...
Мне собака лично что за двумя зайками бегает не нужна...
Схвати и задержи одного фига,а там разберёмся...
Пусть второй забирает вещь,если ему напарник его не нужен...
А если нужен напарник,пусть попробует не формально отбить своего от собаки,и тогда собака переключится не формально,а по веской причине "её забивают".
Это считаю логичным и верным для прикладного применения...

Каждому своё...
Праздник удался по любому...

Собак много пришло,интерес у людей есть...
Но готовности серьёзно заниматься с собаками интереса и возможностей судя по всему нету...

О привози нормальных рабочих собак даже не будем мечтать...

Но по мне первый этап должны были пройти почти все...

Аватара пользователя
KANISARGS
moderator
moderator
Сообщения: 14405
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 09:13
Страна: Россия
ФИО: Сергей
Город: Viljani=Pskov

Re: Подарок Деда Мороза

Сообщение KANISARGS » 09 янв 2014, 21:54

Евгений Саныч писал(а): ну у меня собак свои игрушки охраняет, а как она без обучения бросит фигуранта и пойдет чужую корзину охранять?

Да никак...Ситуация то надумана...А значит требует обучения собаки...
Нормальная собака фигуранта не отпустит коль захомкала...
С чего бы ей его отпускать?

А если мы говорим о охране вещи в зоне,когда собак зациклена на вещи и конкретной зоне где эта вещь стоит,то здесь без обучения никак.
Поэтому 2 и 3 этап тут ясно,что без обучения собакам конкретной ситуации ничего не светило...

Всё справедливо...
Призы ценные... :yes2: отдавать просто так за показ зубов,тоже нет смысла.
Отобрать можно было у всех спокойно,у тех что я видел на видео.
Окромя сорвавшегося,который вышел из зоны вещи,и уже проиграл вещь тем самым...

Аватара пользователя
Евгений Саныч
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 15:31
Страна: Россия
ФИО: Евгений Александрович

Re: Подарок Деда Мороза

Сообщение Евгений Саныч » 09 янв 2014, 22:03

KANISARGS писал(а): Да никак...Ситуация то надумана...А значит требует обучения собаки...
Нормальная собака фигуранта не отпустит коль захомкала...
С чего бы ей его отпускать?
я про это и говорил, что по причине отсутствия обучения, собак ломанулся на Олега, который крикнул, прыгнул и махнул рукой, отчего и произошел отрыв шлейки.
кстати, когда Олег спокойно подошел, то собак его до корзинки терпел и только в самое касание куснул слегка.
т.е. все нормально и предсказуемо
KANISARGS писал(а):Поэтому 2 и 3 этап тут ясно,что без обучения собакам конкретной ситуации ничего не светило...
ну мы то прошли в финал и на 2 место без обучения охране вещи :razz3: правда, конечно, совсем за счет иных навыков, тут чисто ринг помог :-D

Аватара пользователя
KANISARGS
moderator
moderator
Сообщения: 14405
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 09:13
Страна: Россия
ФИО: Сергей
Город: Viljani=Pskov

Re: Подарок Деда Мороза

Сообщение KANISARGS » 09 янв 2014, 22:24

Евгений Саныч писал(а):
KANISARGS писал(а):
KANISARGS писал(а):Поэтому 2 и 3 этап тут ясно,что без обучения собакам конкретной ситуации ничего не светило...
ну мы то прошли в финал и на 2 место без обучения охране вещи :razz3: правда, конечно, совсем за счет иных навыков, тут чисто ринг помог :-D
Дедушка мороз к тому времени был пьян? :razz3: :-D
Поздравляю! :yes2:
За снаряжение бы плохое отправил бы домой... :evil2:
Юран добрый... ;) А вот я злой,у меня клиенты за такое летают... :evil2:

Честно говоря я по ролику так и не понял схемы в которой работали фиги. :-?
Поэтому не знаю,слишком мало информации для понимания.
Олег вообще работал каждый раз как хотел судя по тем двум ролика что есть...
В итоге одну мотивировал криком и взмахом,к другой тихоней пробирался,есть разница? Огромная для собаки!
Криком и махом можно завести уснувшую и показать маркер(костюм)превратить ситуацию сложную Х,в ситуацию ясную для собаки,идёт атака.
А тихоней можно всё... :razz3:
Но это не соревнования же ведь таk? Вроде как и схемы не было...
Поэтому вроде как всё можно было всем...
Обиженных нет? Ну тогда и суда нет.Всё Ок!
Поэтому праздник и удался... :yes2:
Стервы в народе не обнаружено пока что... :-D

Аватара пользователя
KANISARGS
moderator
moderator
Сообщения: 14405
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 09:13
Страна: Россия
ФИО: Сергей
Город: Viljani=Pskov

Re: Подарок Деда Мороза

Сообщение KANISARGS » 09 янв 2014, 22:28

Евгений Саныч писал(а):
KANISARGS писал(а): собак ломанулся на Олега, который крикнул, прыгнул и махнул рукой, отчего и произошел отрыв шлейки.
кстати, когда Олег спокойно подошел, то собак его до корзинки терпел и только в самое касание куснул слегка.
т.е. все нормально и предсказуемо
Ну фигурант то не причём что шлейка износилась...
То что изрядно мотивировал криком и взмахом...
Ну так только вашу только что ли?

dmitrynz
Старожил
Старожил
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 14:01
Страна: Россия
Город: Екатеринбург

Re: Подарок Деда Мороза

Сообщение dmitrynz » 09 янв 2014, 22:33

Глядя на ролики - действительно, не привязки к месту. Понравился немчик, то ли третий, то ли четвертвый с конца в сборном ролике - на корзину было плевать, но свою вещь защищал. И странно, что хозяева сильно разносили свою вещь и корзину. А в рамках нормального ЗКС (даже сегодняшнего) не сработала ни одна собака (по крайней мере, на ролике-нет обратной укладки у вещи). Ролик РЛК тоже не показателен - фигурант с явной агрессией заходит слишком далеко, фигурант, взявший вещь, и получивший хват, понятен, но интереснее была бы работа второго во это время... Вот тут и проявилась бы Вещь...
Перед оправкой прочитал предыдущее - согласен, что работа разная, но ведь на третьем этапе и предполагалось творчество фигуранта...

Аватара пользователя
KANISARGS
moderator
moderator
Сообщения: 14405
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 09:13
Страна: Россия
ФИО: Сергей
Город: Viljani=Pskov

Re: Подарок Деда Мороза

Сообщение KANISARGS » 09 янв 2014, 22:46

Ну наконец то у меня открылся второй этап нормально...
Не инет,а улитка...А говорят ещё в Латвии лучший... :evil2:
А там сыпучка даже оказалась... :-D
Запугал Юра пёсика...

И ещё последняя собака в ролике по команде действовала...
То есть вещь та она профукала,но с подсказкой отработала... :-?

Ответить