Бельгийская овчарка

Обсуждение особенностей различных пород собак
Ответить
Аватара пользователя
Karat
Гуру
Гуру
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 18:47
Страна: Россия
Город: Москва

Re: Бельгийская овчарка

Сообщение Karat » 03 май 2020, 18:52

dmitrynz писал(а):
03 май 2020, 12:05
Здесь проблема именно в - пережал. Надо как-то выяснить природную рекцию собаки. Ну и не стал бы рекомендовать атаки в наморднике - это последний этап научения. В начале надо ставить нормальный хват... Без этого двигаться дальше нет смысла. Знаю по своему кобелю - не закрепили этот этап и все... Мотивации у собаки море, но она делала хлопок и тут же слетала... Год собаке объясняли, что если схватил - держи. Других вариантов не будет. И это тогда, когда собаке было 5 лет. Теперь знает. И дорожит добычей.
Здесь проблема - не профи лезет не в свое дело.

Аватара пользователя
NuclearWinter
Старожил
Старожил
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 10:14
Страна: Россия
Город: Пенза

Re: Бельгийская овчарка

Сообщение NuclearWinter » 03 май 2020, 20:21

А КТО профи и в чем суть и критерий "его дела"?

Аватара пользователя
Karat
Гуру
Гуру
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 18:47
Страна: Россия
Город: Москва

Re: Бельгийская овчарка

Сообщение Karat » 03 май 2020, 20:28

NuclearWinter писал(а):
03 май 2020, 20:21
А КТО профи и в чем суть и критерий "его дела"?
Ты спросил про ударный намордник для бельгийца.
Твой вопрос?
Я тебе ответил - ни к чему. Так было?

Я-то профи в служебных собаках.
И не буду требовать работы от породы, что ей несвойственно.

Аватара пользователя
NuclearWinter
Старожил
Старожил
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 10:14
Страна: Россия
Город: Пенза

Re: Бельгийская овчарка

Сообщение NuclearWinter » 03 май 2020, 20:36

Karat писал(а):
03 май 2020, 20:28
NuclearWinter писал(а):
03 май 2020, 20:21
А КТО профи и в чем суть и критерий "его дела"?
Ты спросил про ударный намордник для бельгийца.
Твой вопрос?
Я тебе ответил - ни к чему. Так было?

Я-то профи в служебных собаках.
И не буду требовать работы от породы, что ей несвойственно.
я про обычный спросил как элемент тренинга
НЕ ударный
с габаритами моей суки ударный не нужен
ни к чему
и ты был профи в служ. собаках
сейчас никакой собы не имеешь и в этом русле не работаешь
так что в общем то в прошлом
знания и навыки остались
практического применения их нет и не планируется
так ведь?
"кинжал хорош тому у кого он есть" (с) Саид

Аватара пользователя
Karat
Гуру
Гуру
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 18:47
Страна: Россия
Город: Москва

Re: Бельгийская овчарка

Сообщение Karat » 03 май 2020, 20:40

Овчарки бельгийских пород - гренунталь, малинуа, тервюрен, лакинуа.
Это чисто пастушья порода, сформированная в условиях Европейских условий пастушеских зе м ель.

Эти псы очень умные, но не приспособлены для борьбы с человеком в силу своей массы.

Пропаганда этих псов началась с Европы - когда немецкая овчарка выродилась в своей горбатости.

И только в спортивных соревах атака Мали сегодня преподается, как суперпес!!!

Хотя любой служебник "от земли" скажет - важен лишь вес пса. Потому что при проверке доков пес находится за два-три метра от чела.

А разве на следу бельгийки себя показали?
Последний раз редактировалось Karat 03 май 2020, 20:46, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Karat
Гуру
Гуру
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 18:47
Страна: Россия
Город: Москва

Re: Бельгийская овчарка

Сообщение Karat » 03 май 2020, 20:43

NuclearWinter писал(а):
03 май 2020, 20:36
Karat писал(а):
03 май 2020, 20:28
NuclearWinter писал(а):
03 май 2020, 20:21
А КТО профи и в чем суть и критерий "его дела"?
Ты спросил про ударный намордник для бельгийца.
Твой вопрос?
Я тебе ответил - ни к чему. Так было?

Я-то профи в служебных собаках.
И не буду требовать работы от породы, что ей несвойственно.
я про обычный спросил как элемент тренинга
НЕ ударный
с габаритами моей суки ударный не нужен
ни к чему
и ты был профи в служ. собаках
сейчас никакой собы не имеешь и в этом русле не работаешь
так что в общем то в прошлом
знания и навыки остались
практического применения их нет и не планируется
так ведь?
"кинжал хорош тому у кого он есть" (с) Саид
Я не работаю со служебными собаками с 2016 года.
Однако это не повод объявлять меня в некомпетенции отбора, дрессировки и применения служебных собак.

Аватара пользователя
Karat
Гуру
Гуру
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 18:47
Страна: Россия
Город: Москва

Re: Бельгийская овчарка

Сообщение Karat » 03 май 2020, 20:48

Повторю свой вопрос - раскрытие по следу с Мали...

Аватара пользователя
NuclearWinter
Старожил
Старожил
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 10:14
Страна: Россия
Город: Пенза

Re: Бельгийская овчарка

Сообщение NuclearWinter » 04 май 2020, 16:14

Karat писал(а):
03 май 2020, 20:43
NuclearWinter писал(а):
03 май 2020, 20:36
Karat писал(а):
03 май 2020, 20:28
NuclearWinter писал(а):
03 май 2020, 20:21
А КТО профи и в чем суть и критерий "его дела"?
Ты спросил про ударный намордник для бельгийца.
Твой вопрос?
Я тебе ответил - ни к чему. Так было?

Я-то профи в служебных собаках.
И не буду требовать работы от породы, что ей несвойственно.
я про обычный спросил как элемент тренинга
НЕ ударный
с габаритами моей суки ударный не нужен
ни к чему
и ты был профи в служ. собаках
сейчас никакой собы не имеешь и в этом русле не работаешь
так что в общем то в прошлом
знания и навыки остались
практического применения их нет и не планируется
так ведь?
"кинжал хорош тому у кого он есть" (с) Саид
Я не работаю со служебными собаками с 2016 года.
Однако это не повод объявлять меня в некомпетенции отбора, дрессировки и применения служебных собак.
для сохранения профф. качеств нужно работать по этой теме и постоянно совершенствовать профессионализм. И зачеты с тестами на проффпригодность сдавать. Проходят годы и мир меняется и знания о нем тоже.
Про мали. Большая часть служебного поголовья малинуа работает по тем служ. специальностям, которые не предполагают противодействие человеку, даже задержание преступника. Соответственно и габариты тут оптимальнее некрупные - меньше прокорм, лучше мобильность, лучше работоспособность в жару. С защитой с ними не занимаются, злобу и недоверчивость не развивают. В массе. Как исключение - проводник может с ней заниматься ИПО т.к. ему нравится. Бонус такой.
Но. стандарт у малинуа он очень разный. НВБК куда как крупнее ФЦИшных. Уже значительно за 30 кг кобели.
Такой вес - самый часто встречаемый в американской К9, видимо им хватает.
А вот кобели КНПВ разведения еще крупнее. В РФ такие не редкость. Очень часто - за 40 кг с гаком. Есть знакомые - у одной 42 кг, у другого 44 кг. В холке выше среднего немца. И в хорошем весе, такие же резкие и взрывные. У одного точно есть ФЦИшная родуха, при значительном превышении габаритов.

Аватара пользователя
Karat
Гуру
Гуру
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 18:47
Страна: Россия
Город: Москва

Re: Бельгийская овчарка

Сообщение Karat » 04 май 2020, 20:03

По хер какая порода - это лишь "бизнесс закупщиков МВД".
Чтоб пес шел по следу, нужен профессионализм его проводника.

Я взял суку 9 месяцев. От нифига не Германских земель!
Через два месяца начал выезжать. По полугода отчетности вывел подразделение в двадцатку по Россиии.
По итогам года в десятку.
Сука начала искать реально в полтора года. Но если б я не стал выезжать с ней раньше - такого результата не было.
Чтоб искать, нужно выезжать.

Мне в этом повезло! В Московской области пришлось общаться со многими начальниками и операми.
Всю инфу пытался сначала отработать в обучении - сам изобретал тренажеры. Моделировал рабочие ситуации.

Не все получалось! Но каждый мой проеб (в смысле собака лоханулась), мне был наукой для тренировки.

Поэтому сегодня говорю для спецов с собаками по следу, ВВ, НВ.
Ищите специально выездов - там наука!
Иначе только снаряды ВОВ в песке на стройке будут у вас раскрытием.
Либо по наркотикам профилактика. И "левые акты"...

dmitrynz
Старожил
Старожил
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 14:01
Страна: Россия
Город: Екатеринбург

Re: Бельгийская овчарка

Сообщение dmitrynz » 13 май 2020, 16:29

Karat писал(а):
03 май 2020, 20:48
Повторю свой вопрос - раскрытие по следу с Мали...
Работают малины по следу. Вот мой тренер по защите Евгений Григорьев. Он как раз специалист по следу. Вот, например, ссылка http://www.justmedia.ru/news/society/106992 . Можно найти еще.
И выборкой у нас в группе минимум 3 малины занимаются. Очень ответственно и мотивированно.
И кстати - http://www.dynamo.su/news/2712/

Направление - поиск наркотических средств
I место – Регуш Юлия (собака Арес), ФТС России;
II место – Корчагина Маргарита (собака Чарлик), ФТС России;
III место – Полковников Аандрей (собака Жан-Клод), ФСКН России.

Направление - общерозыскной профиль
I место– Григорьев Евгений (собака Алекс), МВД России;
II место – Мальков Алексей (собака Раша), МВД России;
III место– Косолапова Наталья (собака Ювентина), МВД России.

Так вот первое место по НВ - это мой тренер по выборке, а первое место по ОРП - мой тренер по защите. :-)

Ответить