Трагический случай в Екатеринбурге.

Разговор о наболевшем (про собак и их жизнь среди людей)…
Ответить
Аватара пользователя
d-kro
Участник
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 23:51
Страна: Россия
Подробнее: питомник "Stone Halk"
ФИО: Бачурина Нина Александровна
Город: Свердловская область,г.Камышлов
Контактная информация:

Трагический случай в Екатеринбурге.

Сообщение d-kro » 22 мар 2012, 13:17

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f= ... &t=1634160

Хотелось бы услышать мнение профессионалов,может кто сталкивался с таким поведением.
Не ошибается тот-кто ничего не делает.

Аватара пользователя
IRBUS
moderator
moderator
Сообщения: 19743
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:13
Страна: Россия
ФИО: DUBASOVA I.B.
Город: Москва

Re: Трагический случай в Екатеринбурге.

Сообщение IRBUS » 22 мар 2012, 14:19

Нина, привет! Я - не профессионал, но я все это прочитала, и хочу высказать свое мнение. как мать и бабушка маленькой внучки. Если бы мои собаки швырялись на детей (да еще в семье), вывод был бы сделан о социальной опасности этих собак и о невозможности их проживания в семье. А уж, если собака по заключению компетентных специалистов - психопат, то она подлежит усыплению. Родители пострадавшего ребенка и они же владельцы этого малинуа, как бы помягче выразиться, т.к. они наказаны очень жестоко и сами себя сейчас казнят за то, что не сделали вовремя то, что должны были сделать... И еще, себе лично хочется сказать - "не судите, да не судимы будете" и не дай, Бог, чего-нибудь подобного нам всем!

Аватара пользователя
IRBUS
moderator
moderator
Сообщения: 19743
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:13
Страна: Россия
ФИО: DUBASOVA I.B.
Город: Москва

Re: Трагический случай в Екатеринбурге.

Сообщение IRBUS » 22 мар 2012, 15:13

Немецких собаководов заставят сдавать экзамены


В ряде муниципальных образований Германии будет введен экзамен для собаководов, в ходе которого они должны будут доказать умение обращаться со своим питомцем. Об этом в среду, 21 марта, пишет The Local.

Закон об обязательном экзамене для собаководов в 2011 году приняли в Нижней Саксонии. На подобные меры также могут пойти власти Берлина.

Согласно нижнесаксонскому законодательству, собаководы должны будут продемонстрировать, что обладают базовыми знаниями о поведении собак и об уходе за ними. Предусмотрены как письменные тесты, так и практические упражнения. Также обладателей собак обяжут иметь документ о страховании ответственности на случай, если их питомец причинит кому-либо вред.

Собаки же, в свою очередь, пройдут ряд поведенческих тестов. Питомцы должны будут продемонстрировать, что являются неопасными для общества и могут вести себя спокойно рядом с незнакомыми людьми. Под кожей собаки будет установлен идентификационный чип.

Закон вступит в силу с 2013 года. Экзамен будет менее строгим для тех жителей Нижней Саксонии, которые докажут, что с 2003 года хотя бы в течение двух лет являлись владельцем собаки.

Министр сельского хозяйства Нижней Саксонии считает, что собаководам придется заплатить за всю процедуру от 350 до 550 евро в зависимости от того, сколько возьмет за свои услуги ветеринар.

В Берлине готовят подобный законопроект. Инициатором законопроекта является местная партия "Зеленых".

Необходимость в экзамене для собаководов и их питомцев возникла из-за возросшего количества нападений собак на людей. По данным берлинских властей, в 2011 году было отмечено 704 случая нападения собак на прохожих, что на 6 процентов больше, чем в 2010 году. Только в 32 случая речь шла о нападении со стороны собак бойцовых пород.

Ссылки по теме
- Dog owners face written and practical tests - The Local, 21.03.2012

Аватара пользователя
viking
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 23:17
Страна: Россия
ФИО: Мосалев Владимир Александрович
Город: Нальчик

Re: Трагический случай в Екатеринбурге.

Сообщение viking » 22 мар 2012, 16:37

Ну сейчас же усе умные начинають защитный раздел ставить -чуть ли не от сиськи щенка отрывая и эта тенденция наблюдается уже в течении двадцати лет ,заметьте сколько уже поколений собак с проблемами ,а все эти проблемы передаются наследственно,старые кинологи всегда ГОВОРИЛИ- КУСАТЬСЯ С ПОЛУТОРА ГОДКОВ и ВСЕ! Но нам же нужна собака уневерсал и вот получаем плоды.

Аватара пользователя
IRBUS
moderator
moderator
Сообщения: 19743
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:13
Страна: Россия
ФИО: DUBASOVA I.B.
Город: Москва

Re: Трагический случай в Екатеринбурге.

Сообщение IRBUS » 22 мар 2012, 17:35

viking писал(а):Ну сейчас же усе умные начинають защитный раздел ставить -чуть ли не от сиськи щенка отрывая и эта тенденция наблюдается уже в течении двадцати лет ,заметьте сколько уже поколений собак с проблемами ,а все эти проблемы передаются наследственно,старые кинологи всегда ГОВОРИЛИ- КУСАТЬСЯ С ПОЛУТОРА ГОДКОВ и ВСЕ! Но нам же нужна собака уневерсал и вот получаем плоды.
Не, ну, от сиськи отрывать - это, конечно, рановато, но если у собаки крепкая НС, то начинать защиту после полутора лет - это тоже перебор. Все проблемы в голове - и у людей, и у собак (примерно то же говорил профессор Преображенский).

Аватара пользователя
viking
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 23:17
Страна: Россия
ФИО: Мосалев Владимир Александрович
Город: Нальчик

Re: Трагический случай в Екатеринбурге.

Сообщение viking » 22 мар 2012, 22:58

Психика собаки формеруется до полутора лет ;) и не как иначе,а подведение к защитному разделу мы можем начинать формировать и до этого :yes1: на мативации в зависимости от ВНД,мне както один спец сказал,что наша соба в реале кусаться не будет,мы ее до полутора лет не ставили на кусачку- ротор сука-от рабочей прс собы,я с ней занимался раз пять на рукаве ,до этого просто прыжки на прихватку ,потягушки ,игра и все,Что вы думаете двое вечером на выгуле прыгнули на мою супругу- результат порваное сухожылие ,второму повезло кожанная куртка-за 6шт,претензии не принялись во внимание участковому :razz3:

Аватара пользователя
IRBUS
moderator
moderator
Сообщения: 19743
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:13
Страна: Россия
ФИО: DUBASOVA I.B.
Город: Москва

Re: Трагический случай в Екатеринбурге.

Сообщение IRBUS » 22 мар 2012, 23:06

А у супруги не было претензий к этим "двум, на нее прыгнувшим"?

Аватара пользователя
PPK
Гуру
Гуру
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 11:07
Страна: Россия
ФИО: Колесник Павел Петрович
Город: Санкт-Петербург

Re: Трагический случай в Екатеринбурге.

Сообщение PPK » 22 мар 2012, 23:19

viking писал(а):Ну сейчас же усе умные начинають защитный раздел ставить -чуть ли не от сиськи щенка отрывая и эта тенденция наблюдается уже в течении двадцати лет ,заметьте сколько уже поколений собак с проблемами ,а все эти проблемы передаются наследственно,старые кинологи всегда ГОВОРИЛИ- КУСАТЬСЯ С ПОЛУТОРА ГОДКОВ и ВСЕ! Но нам же нужна собака уневерсал и вот получаем плоды.
Не соглашусь. Время и общество поменялись КАРДИНАЛЬНО и из-за этого, если оставим нынешнего владельца, зачастую "намертво серого и дикого" в собаководстве один на один с подрастающей собакой, то такое получим... :silent:
Дюже "вумные" книги, "советчики" + интернет и его , родимого в такой занос поставит, что вот как раз ТАКОЕ и получим! Вот пример.
Лет 10 назад на пустыре, где я провожу групповые занятия появились конкуренты, так сказать - супружеская пара "юных кинолухов" (отдрессировали на площадке своего кобла под руководством инструктора и решили, что все постигли: открыли свой питомник, поездили по семинарам и давай всех дрессировать). Практиковали они , как нонче и модно "раш-ИПО", то есть что-то видели, что-то слышали и понесли бегом "откровения" в массы. Пока у них НО горбатенькие бегали - и ладно. Но вот когда к ним пошли и другие породы ... Появился там у них кобелишко САО 7-8 месяцев. Походил пару-тройку занятий и ...прибежали к нам:"Ребята! У вас бинты, перекись не найдется? Собачка хозяина покусала"... Они ж там ПООЩРЯЛИ собачек за выполнение команд игрой в "ухватку" с хозяином. С горбатенькими "хочу быть овчаркой" это еще худо-бедно прокатывало, а азиатик быстро все "просек"и решил, что нефиг ждать милостей от этих , типо "держателей поводка" и пошел отбирать вожделенную ухватку! Все, занавес. И что после этого ДАЛЬШЕ с этим азиатиком и его хозяевами будет?
Второй пример. Завели люди кобла -добера и пришли ко мне заниматься. Отзанимались вполне прилично послушание и все. Объясняю:" Вы завели серьезную породу - такой собаке необходимо пройти защитный курс, чтобы и он и вы сами ЗНАЛИ как себя вести в любых ситуациях." Как же ! Им же все "знатоки" объяснили:" Мы не ходим РАСТРАВЛИВАТЬ свою собаку - наш Котя будет добрым!".Через год позвонили "Хотим заниматься!". Приехал брат мужа. Братья не виделись энное количество лет и начались бурные братские объятия. Кобель (2-ух летний) посмотрел на это и ..вспомнил что он вообще-то ДОБЕРМАН, служебная собака вообще-то. Гость в итоге пару месяцев валялся по больницам - хватка пришлась по правому боку и печень пострадала серьезно...
И напоследок. Знаете, одной из главных проблем в дрессуре нынешних собак является команда "Место"... Анекдот? Нет , суровые реалии - у 70-80 % собак нет постоянного места, чисто собачьего! Они "тусуются" где придется : диваны, хозяйские кровати и т.д. и категорически НЕ ПОНИМАЮТ, что это за "МЕСТО" на голой земле или асфальте!
Вот недавно пожаловалась мне хозяйка 9-ти месячного РЧТ. "Что делать - он рычит на гостей!". Говорю:"А на место собачку послать не судьба?". Дама с удивлением смотрит на меня :"Так он на своем месте и рычит". Тут уж пришла очередь удивляться мне:"Что, у вас гости лезут к собаке на место???". И услышав ответ, я в очередной раз ОФИГЕВАЮ : "Так он же ВЫБРАЛ себе в качестве СВОЕГО места диван в гостиной вот гости и садятся туда. А он рычит. Что делать?"... Вот так вот. Так что если мы оставим хозяев с "защитой" и пр. до полутора лет - там такое будет, что "не в сказке сказать - ни пером описать"... Увы и ах.
ППК...хм, вторая попытка...

Аватара пользователя
IRBUS
moderator
moderator
Сообщения: 19743
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:13
Страна: Россия
ФИО: DUBASOVA I.B.
Город: Москва

Re: Трагический случай в Екатеринбурге.

Сообщение IRBUS » 23 мар 2012, 09:31

Мне очень нравится гражданская позиция РРК ("Если МЫ оставим хозяев с "защитой" и пр. до полутора лет...", и далее по тексту), "Мы" выделено мной. Большая удача для владельца попасть "в руки" умного,профессионального, любящего собак дрессировщика, который, ко всему прочему, учит их социальной ответственности. Но тоже скажу "увы", т.к. таких инструкторов не 100%, и занимаются дрессировкой тоже не 100% владельцев, и наше общество нескоро будет готово нести социальную ответственность за свои поступики.

Аватара пользователя
PPK
Гуру
Гуру
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 11:07
Страна: Россия
ФИО: Колесник Павел Петрович
Город: Санкт-Петербург

Re: Трагический случай в Екатеринбурге.

Сообщение PPK » 23 мар 2012, 10:26

IRBUS писал(а):Мне очень нравится гражданская позиция РРК
Э-э... простите,но это наверное слишком громко сказано , хотя и льстит моему "я". На самом деле все объясняется в пределах, скажем так: "раннего Павлова", то есть сугубо в рамках "инстинктов" и "рефлексов" :-D
1. ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ.
Я просто хочу СПОКОЙНО жить со своими личными собаками. Каждая очередная "безумная собака" с не менее "безумным" владельцем - повод для очередной антисобачьей компании, которая неизбежно затронет и меня, любимого! Оно мне такое НАДО? :evil2:
"Проститутки от пера" итак готовы вопить по поводу собак- так зачем же давать им лишний повод?
2. Принцип экономии энергии! (Проще говоря лень, матушка)
Рано или поздно "клиент" придет на площадку. Мне намного проще взяться за обучения хозяина в первую очередь, а потом и его собаки, пока они еще "не набрались" дури всяческой из всяческих "источников". Да, это уже не просто дрессировка, а воспитание в комплексе, но это проще, чем потом "пробиваться" через наслоения вся и всякого + пытаться "переламывать" зрелого вьюноша собачьего роду-племени с его уже сложившимся "стереотипом" поведения.
ППК...хм, вторая попытка...

Ответить